Minister geïnterpelleerd in de Kamercommissie omtrent de nieuwe VZW-wet
Commissie voor Justitie-Integraal Verslag (voorlopige versie) - 2de zitting van de 51ste Zittingsperiode - Kamer - CRIV 51 - COM 141 - p. 3-5
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Samengevoegde vragen van - de heer Servais Verherstraeten aan de staatssecretaris voor Informatisering van de Staat, toegevoegd aan de minister van Begroting en Overheidsbedrijven over "de toepassing van de VZW-wetgeving" (nr. 1468) - de heer Daniel Bacquelaine aan de staatssecretaris voor Informatisering van de Staat, toegevoegd aan de minister van Begroting en Overheidsbedrijven over "de moeilijkheden bij de praktische toepassing van de wet op de VZW's" (nr. 1429)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de viceeerste minister en minister van Justitie)
02.01 Daniel Bacquelaine (MR):
Monsieur le président, madame la ministre, ma question porte sur les ASBL. Vous vous souviendrez que nous avons adopté, au mois de mai 2002, une réforme de la loi de 1921 sur les ASBL. Bien entendu, puisque c'est à la mode, c'était dans un souci de modernisation et de transparence. Cette loi a fait l'objet d'un arrêté royal publié le 6 juin dernier et déterminant la date d'entrée en vigueur du 1er juillet 2003 pour la plupart des dispositions de la nouvelle loi. Cependant, de nombreuses ASBL s'inquiètent à l'heure actuelle. Leurs griefs concernent la lourdeur administrative, alors que l'objectif visé était la modernisation.
Il semble que la loi alourdit les démarches à réaliser. Je prendrai l'exemple de la publication d'une décision de l'assemblée générale d'une petite ASBL - je ne parle pas d'une ASBL avec un chiffre d'affaires important. Avant l'entrée en vigueur de la loi en question, il suffisait d'adresser un courrier au directeur du Moniteur belge. On prenait le contenu de la décision à publier, une facture était envoyée et on réglait ce montant par virement. C'était très simple. Depuis le mois de juillet 2003, les citoyens sont contraints à effectuer une série de démarches. Le représentant de l'ASBL doit se rendre au greffe du tribunal de commerce. Malheur à lui s'il recherche l'adresse du tribunal de commerce de Bruxelles en cliquant sur le site de celui-ci car l'adresse renseignée est rue de la Régence, alors que le greffe se trouve à Forest. Il sera obligé d'effectuer une nouvelle démarche en allant là où il doit se rendre.
La demande de publication doit se faire au moyen de formulaires disponibles sur le site du Moniteur belge. Le malheureux citoyen qui télécharge et remplit les deux formulaires disponibles et qui se déplace jusqu'au tribunal de commerce va s'entendre dire qu'il manque deux formulaires. On lui remettra à ce moment les deux formulaires manquant qu'il pourra remplir chez lui avant de revenir au tribunal de commerce sans oublier que ce n'est pas rue de la Régence qu'il doit aller.
Avant de se rendre au greffe, il est nécessaire de verser préalablement le montant dû au Moniteur belge. Ce versement ne peut être effectué que par chèque ou mandat postal. En 2004, peu de personnes règlent encore leurs transactions au moyen de chèques. Les ASBL, depuis l'entrée en vigueur de l'euro, n'ont en général plus de chèques. Par conséquent, elles doivent se rendre à La Poste pour y remettre un mandat postal, ce qui est éminemment pratique! Toutes ces démarches impliquent que le représentant de l'ASBL même bien informé qui, malheur à lui, fréquente le site internet, devra se rendre au minimum deux ou trois fois au greffe du tribunal de commerce de Forest, alors qu'auparavant, toutes ces démarches pouvaient être remplies par un simple courrier adressé au directeur du Moniteur.
La publication des deux formulaires manquants sur le site internet du Moniteur est-elle prévue? Ne pourrait-on prévoir de mettre à jour ce site en donnant une information claire et complète aux personnes qui doivent se conformer à la nouvelle législation? Le site du tribunal du commerce pourrait-il indiquer où se trouve le greffe et non prévoir la seule adresse du tribunal en tant que tel? Ne serait-il pas possible de prévoir que le Moniteur belge n'assure la publication qu'après réception des montants dus réclamés selon un système de facturation? Ce serait beaucoup plus simple, comme cela existait précédemment? Je vous remercie, madame la ministre, de répondre à mes questions relativement ancillaires, mais très pratiques quand même pour le citoyen.
02.02 Servais Verherstraeten (CD&V):
Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister, collega Bacquelaine, het ware wellicht beter geweest dat de meerderheid beter geluisterd had naar de standpunten van CD&V in het kader van de VZWwetgeving en de mogelijke gevaren waarop we gewezen hebben. Op die manier had men de huidige moeilijkheden kunnen voorkomen. Ik deel echter uw mening. Ook ik heb verhalen vernomen, weliswaar minder humoristisch dan u ze hebt verteld.
Er is niet alleen een probleem inzake toepassing van de VZW-wetgeving, maar ook inzake de aanpassing van de VZW-wetgeving. Ik vrees dat een hoop bureaucratie en administratieve rompslomp werd gecreëerd ten nadele van de bijna honderdduizend VZW's.
Mevrouw de minister, de gevolgen zijn niet te overzien. Recent heb ik vernomen dat een verzekeringsmaatschappij op dit ogenblik bezig is met de aanmaak van een polis bestemd voor verkoop aan feitelijke verenigingen tot dekking van bepaalde persoonlijke aansprakelijkheden.
Op die manier willen zij een hele hoop verenigingen overtuigen dat de hele bureaucratie en rompslomp van VZW's niet nodig is en het verhaal opgelost is door die polis af te sluiten. Mocht dit het geval zijn, dan wordt mijn grote vrees waarheid - de ambitie van de VZWwetgeving was meer transparantie te brengen - en zullen er minder verenigingen zijn en minder transparantie. Ik vrees dat de wet als een boemerang terugkeert naar zij die de wet hebben goedgekeurd. Kleine VZW's zullen de eerste slachtoffers zijn.
Mevrouw de minister, ik kom tot mijn concrete vragen.
Ten eerste, welk zicht hebt u op de problemen in de praktijk? Welke signalen hebt u en de FOD Justitie ontvangen? Ik vrees dat de VZW's in een soort korset van vennootschappen worden gestopt met heel veel foute terugkeer, tijdverlies en bijkomende kosten tot gevolg.
Ten tweede, de problematiek van een verschil in toepassing van gerechtelijk arrondissement tot gerechtelijk arrondissement.
Ieder arrondissement en iedere rechtbank van koophandel houdt er blijkbaar zijn praktijk en zijn interpretatie van de wetgeving op na, met ook weer moeilijkheden op het terrein. Hoe kunnen we de uniforme toepassing door de griffies garanderen?
Ik heb nog enkele concrete vragen, mevrouw de minister.
Ten eerste, kom ik op een voorbeeld van die verschillende toepassing van de VZW-wetgeving op de griffies. De VZW's zijn op dit ogenblik verplicht om, als ze een statutenwijziging doorvoeren, een gecoördineerde tekst op hun zetel te houden. Er zijn griffies die voorstellen de kleine wijzigingen in het Belgisch Staatsblad te publiceren. Andere griffies eisen dat men een integrale gecoördineerde versie naar het Belgisch Staatsblad stuurt. Dat gebeurt met dezelfde wetgeving.
Er zijn ook discussies over de vraag of de naam van stichters nog in de VZW-wetgeving zit. Ten slotte, mevrouw de minister, heb ik nog een concrete vraag voor u. Toen de koninklijke besluiten zijn verschenen met betrekking tot de boekhoudkundige verplichting van zowel kleine als grote VZW's, is beloofd dat men een brochure zou maken. Waar blijft die brochure? Ik meen dat er op het terrein nood is aan een brochure met een praktische en uniforme handleiding voor heel het land.
02.03 Laurette Onkelinx, ministre:
Monsieur le président, j'ai l'impression que M. Vanvelthoven va à nouveau être concerné par cette problématique et que nous continuerons à deux à simplifier au maximum. D'ailleurs, j'ai pris très rapidement ce dossier à bras-le-corps: la loiprogramme contenait déjà des simplifications.
Nous essaierons de poursuivre.
Zoals bij elke nieuwe wetgeving heeft de hervorming van de wet op de VZW's een aanpassingstijd nodig. Dat is hier vooral het geval, omdat deze wetgeving sinds de goedkeuring ervan in 1921 slechts weinig wijzigingen onderging. De veranderingen vragen dus om een inspanning op het vlak van informatie en assimilatie. Om de taak van de verenigingen gemakkelijker te maken, heb ik ervoor gezorgd dat ze over informatie kunnen beschikken die hen zal helpen in de stappen die ze moeten doen. Er werd een brochure opgemaakt over het statuut van de VZW's. Die is momenteel beschikbaar onder de rubriek Publicaties op de internetsite van de FOD Justitie. Een papieren versie ervan zal in de komende dagen onder het grote publiek worden verspreid.
Er zullen weldra ook twee brochures over de boekhouding van de VZW's op de internetsite van de FOD beschikbaar zijn. De papieren versie ervan zal eveneens op grote schaal worden verspreid. De brochures werden opgesteld onder toezicht van de commissie voor Boekhoudkundige Normen en in samenwerking met het Instituut der Bedrijfsrevisoren en Accountants.
Un tableau explicatif de l'utilisation des formulaires destinés aux formalités de publicité a été réalisé. Dans un premier temps, il a été diffusé auprès de tous les greffes; il est actuellement disponible sur le site internet du SPF Justice dans la rubrique "Help".
J'ajoute que, sans vouloir entrer dans les détails, l'arrêté royal du 26 juin 2003 relatif à la publicité des actes et documents des ASBL et fondations privées a prévu l'existence de deux formulaires. Leur dépôt s'accompagne simplement de l'acte qui a donné lieu à l'accomplissement de la formalité. Ainsi, une nomination d'administrateur suppose le dépôt de l'extrait du procès-verbal de l'assemblée générale ayant procédé à cette nomination, ainsi que les formulaires 1 et 2 dûment complétés.
Au sujet de l'adresse du greffe du tribunal de commerce de Bruxelles, son adresse exacte est mentionnée, en attirant l'attention du secteur à la rubrique du site du SPF Justice où les formulaires peuvent être téléchargés. S'agissant du mode de paiement des frais de publication au Moniteur belge, vous avez raison; c'est pourquoi je compte demander aux services du Moniteur belge d'élaborer une solution alternative simple et pratique, à brève échéance, afin d'éviter aux associations de recourir aux chèques dont l'usage n'est évidemment pas des plus aisés.
Je n'ai pas d'information concernant une pratique différenciée au niveau des arrondissements mais je demanderai à mes services d'examiner ce point de plus près. De plus, avec l'aide du secrétaire d'Etat à la Simplification administrative, nous allons voir comment améliorer la simplification au profit des ASBL.
02.04 Daniel Bacquelaine (MR):
Monsieur le président, je remercie Mme la ministre d'exprimer sa volonté d'aller vers davantage de simplifications administratives en la matière. J'ai voulu faire part d'une expérience vécue et je pense que les citoyens doivent quand même se poser pas mal de questions. Ce sont les impressions que je retire et manifestement, des améliorations doivent être apportées. Il ne faut pas demander aux citoyens de surfer sur le site pendant deux ou trois heures pour, enfin, trouver l'information qu'ils souhaitent. J'insiste également pour que la procédure de paiement soit largement simplifiée. C'est important.
02.05 Laurette Onkelinx, ministre:
Lorsque je suis arrivée à la tête du département, j'ai effectivement été inondée de mails concernant l'application de la nouvelle législation. Certes, si nous nous sommes attelés à la réalisation de brochures donnant des explications sur la simplification partielle des formalités, je suis consciente que ce n'est pas suffisant. Néanmoins, cela devra toujours être fait dans le cadre de l'application de la loi.
02.06 Servais Verherstraeten (CD&V):
Mijnheer de voorzitter, ik dank de minister voor haar antwoord. Ik hoop dat de brochures zo snel mogelijk op de markt kunnen worden gebracht. Mevrouw de minister, wat de praktische handleidingen betreft, zou ik de suggestie willen doen dat u er wat publiciteit rond zou voeren zodat het middenveld er zo snel mogelijk kennis van heeft dat die dingen ter beschikking zijn. Dan kunnen er misschien een hoop problemen voorkomen worden. Ik hoor het graag dat u wat de eenvormige toepassing betreft informatie zult inwinnen. Terzake doe ik u zelfs een concrete suggestie. Desnoods kunt u met een circulaire de uniformiteit opleggen, uiteraard na bespreking met het middenveld, opdat deze circulaire praktisch zou zijn voor de verenigingen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

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